Hallo, die Zeit vergeht. Der Händler und Fiat meldet sich nicht. Nun werde ich einen Anwalt einschalten. Hat vielleicht von Euch mal jemand an der versprochenen Leistung gezweifelt? Ich glaube, es trifft alle V6 Freemonts. Aber wahrscheinlich hat niemand Bock darauf, sich damit zu behängen...
LG
Altro
Hallo,
Kurzer zwischenstand: fiat hat mich an den Händler verwiesen. Meine persönliche Meinung: was kann der Händler dafür....
Lg
Altro
ich geh mal davon aus die Hinterachse wurde weder elektronisch noch mechanisch lahm gelegt wie das z.B. beim Haldex bei VWs 4motion passiern muss
der Freemont hat kein permanten Allradantrieb sondern läuft eigentlich ständig auf Front und leitet nur bei Schlupf Kraft auf die Hinterachse.
....Ein Ausschalten ist nicht möglich und auch problematisch. Bei der Haldex funktioniert das, aber beim Fiat besteht die Gefahr, das Verteilerdifferential zu zerglühen... . ZB läßt sich ein X6 nicht oder nur sehr schwierig messen da BMW die Angelegenheit mit dem x-drive noch komplexer gestaltet.
man siehts ja sogar im Diagramm: die Einbrüche die er beim hochdrehen hat sind die Momente wo die Hinterachse eingekoppelt wird.
....Kann man am Diagramm sehen wie sich der Hinterradantrieb auskoppelt? Ich erkenne nur die Drehzahl des Motors. Der Prüfer ist im 4. Gang manuell auf dem Prüfstand gefahren, berichtete aber von spürbaren Schaltvorgängen, die auch am Drehzahlmesser abgelesen werden konnten. Die Anzeige stand aber immer auf dem 4. Gang. Man weiß ja, dass bei Automatikgetrieben und selbst bei DSG im manuellen Motor das Getriebe vor dem Begrenzer immer schaltet bzw. den Fahrer bevormundet. Wahrscheinlich ist bei dem Ami-Getriebe die Bevormundung noch größer... 
Den gerade anstehenden Service hast du ja sicherlich erst vor der Messung gemacht
....Ja klar, war sogar recht preiswert: 260,- Euro mit Ölwechsel
Ja, die Herrn vom Prüfstand wollten eingehende Infos zum Allrad. Auch Haldex-Systeme usw. wurden vor Ort beispielhaft erläutert. Ich kam mir schon gut beraten vor. Und man merkte auch, dass die Herren dort eine lange Erfahrung mit den Messungen haben. Es ist der einzige, zertifizierte Prüfstand in 250km Umkreis und wird auch von der Dekra genutzt. Ich denke also, dass die Messung richtig ist.
Weiterhin ist die Messung ja vor allem eine Bestätigung meines subjektiven Empfindens. Was nun Fiat macht oder tun wird, bleibt abzuwarten. Es steht Fiat frei, selbst den Wagen zu testen und mir auch das Gegenteil zu beweisen. Aber ich denke, das hier wirklich zu wenig Power vorhanden ist.
Im übrigen sind bei meiner letzten Autobahnfahrt Freunde mitgefahren, die auch leistungsstarke Autos bewegen. Beide haben letztendlich mein Entschluss beschleunigt, endlich etwas zu unternehmen. Denn die Schadenfreude über das vermeintliche 280 PS Schnäppchen war nicht zu übersehen... .
Noch was zur Verlustleistung. Ich halte 80 PS Verlustleistung für sehr heftig. Man stelle sich vor, die Leistung eines Kleinwagens im Antriebsstrang sinnlos zu verheizen! Und wer den V6 Motor kennt weiß, das die Motorbremskraft (in den unteren Gängen schaltet ja manchmal die Motorbremse zu) nicht wirklich hoch ist. Da bremst ein Diesel viel mehr ein. Und deshalb müßte bei den 170 PS Diesel Motoren mit Allrad im Verhältnis eigentlich noch weniger Leistung am Rad ankommen. Im Verhältnis wären es zu meinem Auto ca. 70 PS... . Auch beim Diesel wäre ein Leistungsdiagramm interessant....
Hallo liebe community,
habe nun die Einfahrzeit abgewartet, jetzt 12500km. Aber die angeblichen 280 PS haben sich gefühlt nicht eingestellt.
Deshalb bin ich auf einen zertifizieren Allrad-Prüfstand gefahren. Die Firma hat sich vorher eingehend mit der Funktionsweise des Freemont-Allrades beschäftigt.
Kurzversion: statt 280 PS hat meiner nur 221,2 PS
Mein Eindruck hat sich also von Anfang an bestätigt. Nebenbei zahle ich nun zu viel Versicherung, habe durch den Test - den man ja beim Verkauf nicht verschweigen darf - einen unbeschreiblichen Wertverlust, usw.
Langversion: Der zertifizierte Prüfstand rechnet die sogenannten Schleppmomente, auch Verlustleistung genannt, also z.B. Reibungsverluste des Getriebes und der Räder usw., heraus. Also müßte das Ergebnis der korrigierten Motorleistung 280 PS lauten, wenn alles i.O. wäre.
Die gemessene Verlustleistung beträgt 50,3 PS. Bei Allradlern meistens 10%. Diese wird im übrigen beim abtouren auf dem Prüfstand gemessen. Die Kraft, die den Wagen "ohne Bremsen abbremst". 10%, dürften also nur 28 PS sein. Ist bei meinem fast doppelt so hoch. Der ganze Antriebsstrang schluckt also über 50 PS. Da könnte auch was mit dem Getriebe nicht stimmen. Hatte ja hier im Forum bereits das Rucken beim Einlegen von Fahrstufe D beschrieben.
Jedenfalls, an den Rädern kommen dann nur noch 173,8 PS an.
Man kann es auch umgekehrt verdeutlichen:
173,8 gemessene Radleistung
+ 50,3 PS Verlustleistung (durch Abtouren nach dem Beschleunigen gemessen)
= 224,2 PS Motorleistung
nach ECE 221,2 PS
Meine Frage, die nun da lautet:
Hat jemand schon mal an der Leistung seines V6 gezweifelt und seinen Wagen auf dem Prüfstand gebracht?
Ich habe viele andere Autos mit Automatik gehabt. Ich habe auch stärkere gefahren. Ich hatte es von Anfang an bemerkt, dass die angegebene Leistung zu hoch gegriffen ist. Wer hier die gleichen, subjektiven Eindrücke hat wie ich sollte auch schnellstens auf den Prüfstand fahren. Kostet ca. 120,- Euro.
Möglicherweise hat Fiat hier ein Problem mit den Toleranzen in der Fertigung. Das KBA vertraut auf regelmäßige Qualitätsprüfungen der Hersteller. Diese Prüfungen sind die Bedingung dafür überhaupt Autos zu bauen. Sonst müßte ja jedes Auto in Einzelabnahme geprüft werden. Wenn dieses Qualitätsmanagement in Mexico nicht funktionieren sollte, bekommt Fiat Ärger. Aber eben nicht wegen mir alleine sondern wenn mehrere solche Fälle auftreten.
Ich habe das Fiat alles letzte Woche per Einschreiben dokumentiert. Bis jetzt habe ich noch keine Post bekommen.
In Anlage das Prüfdiagramm.
LG
Altro
Hallö
Was sind das bloß für Werkstätten?
Mir kommt das vor, als wie, wenn einer eine Lederhose bei mir reklamiert und ich dem Kunden sage, er soll sich mit meinem Lieferanten in Verbindung setzten, weil mich das nichts angeht.
Hallo zusammen, die Werkstatt hat das rücken gecheckt und für unnormal befunden. Es ist eine "Ticket" eröffnet worden und ich soll auch nochmal einen Brief an fiat schreiben. Software und Öl alles ok. Also wohl mechanisches Problem.
Na denne auf in den papierkrieg! Lg altro
Hallo zusammen, die Werkstatt hat das rücken gecheckt und für unnormal befunden. Es ist eine "Ticket" eröffnet worden und ich soll auch nochmal einen Brief an fiat schreiben. Software und Öl alles ok. Also wohl mechanisches Problem.
Na denne auf in den papierkrieg! Lg altro
So, nun mal die Auflösung: Nach drei Werkstattbesuchen, auch über mehrere Tage ist raus gekommen: 1 Liter zu viel Öl im Getriebe (ab Werk) 
. Da ja nur die Werkstatt Getriebeöl messen darf (Stab fehlt für den dümmsten angenommen User) 
, haben die das irgendwann an Hand der Diagramme (Temp/Vol) gecheckt. Das Rucken ist fast weg, es sei denn, man reißt im kalten Zustand voll auf "D". Aber das macht man ja nicht 
.
Nun alles wieder schön, nun 13000km. In Ösiland im Schnee wars richtig geil...
Hallo zusammen, die Werkstatt hat das rücken gecheckt und für unnormal befunden. Es ist eine "Ticket" eröffnet worden und ich soll auch nochmal einen Brief an fiat schreiben. Software und Öl alles ok. Also wohl mechanisches Problem.
Na denne auf in den papierkrieg! Lg altro
Hallo Semmelrocc, sind die Felgen V6 AWD zugelasen? Mein Reifenhändler sagte mir, daß es nur wenige Freigaben für den V6 gibt. Diesel kein Problem. Der V6 kam später nach Deutschland, deshalb wenig freigaben. Gruß Altro
Sorry, ausversehen in der falschen Rubrik gelandet. Beitrag befindet sich in "automatikgetriebe". Dort gibt's die Beiträge. Vielleicht kann der admin hier mal Ordnung reinbringen. Sorry, altro
Habe nächste Woche Termin in der Werkstatt. Mal schauen obs was bringt.
Lg
Altro
Wenn ich mir schon einen großen AMI-MOTOR KAUFE, denke ich nicht über einen oder einen halben Liter mehr nach.
schüdd nei, schüdd nei!
...oder:
"high input" (ursprl. 90iger Jeep Cherokee: high output)
Ich glaube, "high input" werde ich mir auf den Tankdeckel kleben. 
Was, kein Peilstab vorhanden? Was das denn? Weis garnicht ab das manuelle Getriebe einen hat. Hab ich noch nie überprüft. Was das jemand?
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guggsd du bei V6 Automatik in Manual und Augen fangen an sich zu entzünden 
...
Klar, da hast Du recht, kaum Ampeln, Landstraße, Kreisverkehre, praktisch nie Stop and Go. Komm mal auf ein Glas Rotwein hierher und Du wirst es erleben. Allerdings wird das durch die deutlich höheren Benzinpreise wieder relativiert
Einladung steht! War vor einem Monat in Italien. Prompej und Rom. Allerdings mit einem Leihwagen.
Thema Verbrauch: Habe ich ja schon mit Euch Freemontpapsten diskutiert, daß der Motor so ist wie er ist: V6 3,6 Pentastar
Blöd aber nur, daß man kein Getriebeöl messen darf. Den Peilstab hat die Werkstatt. Abartig! Demnächst fährt man zu denen um das Radio anknipsen zu lassen 
Ich habe ungefähr die gleiche km-Leistung (knapp 8.000). Bei Langstrecken I, CH, D in I 140km, in CH immer 5 km über dem Limit ( 80 - 120) in D 130 oder wenn's geht 160/170, nach 850 km knapp 11 l.
Hier in Italien viel Landstraße, wenig Ampeln viele Kreisverkehre rund 13,5 - 14,5l aber noch nie 19l.
Naja, das ist doch kein stop and go in einer Kleinstadt. Das sind paradisische Verhältnisse - dolce vita! Ich denke, daß würde meiner bei Dir auch verbrauchen. Ich komme mal eben auf ein Bier vorbei und wir fahren eine Normverbrauchsrunde...
Spass beiseite: Hier verbrauchen alle Autos mehr, die vom Nachbarn und Freunde. Sogar die mit einem - äh ...wie heißt das - achja: Dieselmotor
ICH HABE EINEN V6!!!!!!
Wahrscheinlich habe ich dann einen 6-Zylinder Wankel, wenn Deiner so sparsam ist. Und mein Getriebe ist auch Scheiße. Habe wohl ein MM - Montagsmexikaner 
19l ist viel zu viel. Ich liege beim Verbrauch zwischen 11l auf Langstrecke und 12-14l bei Kurzstrecke.
wir reden vom V6?
Wenn Du entsprechend Fährst, sind sicherlich auch 19 Liter drin.
Man sollte beim Fahren nicht von Ferrari träumen ! Jeder herzhafte Tritt auf Gas kostet richtig Sprit.
19 Liter....*vielleicht* bei einem Ami Big Block.Aber doch nicht beim Freemont^^
Habe in der Stadt den Messer auf 0 gesetzt. Vorher war er gemischt auf 15l. Jetzt zwischen 18 und 21l. Habs oben schon geschrieben: Ist Kurzstrecke: 3km durch stop and go, Berg und Tal, abends das gleiche zurück. Dann noch hier und da in der Stadt, je nach dem. Also extrem schlecht Bedingungen. Ich fahre nicht Vollgas an jeder Ampel los. Wissend um die enormen Verbräuche eher verhalten.
Landstraße und Autobahn um die 12l.
Mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt und die Verbrauchsanzeige mit der Getriebeöltemperatur gewechselt 
Wenn es im Automatikgetriebe kracht, dann ist was im Argen. Das ist nicht gut. Schau mal nach, ob genug Getriebeöl im Behälter ist und so schnell wie möglich in die Werke. Ach und 19l ist zu viel.
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War ein schleichender Prozess. Wurde immer auffälliger. Mail zum Händler schon abgesetzt. Wenns zerfliegt, habe ich Garantie.
Ja und der Sprit. In meiner Heiumt viel Stop and go und Berge usw. Auf der Landstraße relativieren sich 19l wieder...
Hallo liebe Comunity!
habe mich lange nicht gemeldet. Mein Freemont V6 hat mittlerweile 7000km runter. Spritverbrauch liegt jetzt bei 12l bei Autobahntempo und immer noch 19 l in der Stadt - sei es drum....
Folgendes Problem:
Wenn ich früh morgens starte ist die Leerlaufdrehzahl relativ hoch und geht erst nach ca. 30 sek. nach unten. Wenn ich nicht solange abwarte und von P auf D schalte kracht es im Getriebe. Da stehen einem die Nackenhaare hoch.
Wenn es richtig Winter wird muß ich dann bei -20 Grad wohl ne halbe Stunde warten um das Getriebe nicht explodieren zu lassen. 
Hat jemand von Euch einen Trick oder Erfahrungen mit diesem unschönen Phänomen? Habe schon im Forum gesucht aber nichts ähnliches gefunden.
Gruß
Altro
Black Code friedlich beim Zelten
