M&S Reifen ab Werk?

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Feiertag?
  • KLUGSCHEISSMODUS ein:

    Ich glaube da seid ihr alle etwas falsch informiert. In DE sind Winterreifen Pflicht. Und Bußgeld gibt es nicht weil du im Winter mit SR eine Behinderung des Verkehrs bist. Sondern eben weil WR-Pflicht besteht. Bei einem Unfall mit SR im Winter trägt keine Versicherung den Schaden. Kann man alles in der StVO oder StVZO nach lesen. Oder ihr seht mal im Ordnungswidrigkeitskatalog ( gibts im Buchhandel) nach.


    Ich glaube, da liegst Du falsch. In der STVO wird auf "Anhang II Nummer 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG" verwiesen und dort wird nur von M+S reifen gesprochen. Da zählen auch sogenannte Alljahresreifen dazu.


    §2, 3a:
    Bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte darf ein
    Kraftfahrzeug nur mit Reifen gefahren werden, welche die in Anhang II
    Nummer 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG des Rates vom 31. März 1992 über
    Reifen von Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern und über ihre
    Montage (ABl. L 129 vom 14.5.1992, S. 95), die zuletzt durch die
    Richtlinie 2005/11/EG (ABl. L 46 vom 17.2.2005, S. 42) geändert worden
    ist, beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S-Reifen). Kraftfahrzeuge
    der Klassen M2, M3, N2 und N3 gemäß Anlage XXIX der
    Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung in der Fassung der Bekanntmachung vom
    28. September 1988 (BGBl. I S. 1793), die zuletzt durch Artikel 3 der
    Verordnung vom 21. April 2009 (BGBl. I S. 872) geändert worden ist,
    dürfen bei solchen Wetterverhältnissen auch gefahren werden, wenn an den
    Rädern der Antriebsachsen M+S-Reifen angebracht sind. Satz 1 gilt nicht
    für Nutzfahrzeuge der Land- und Forstwirtschaft sowie für
    Einsatzfahrzeuge der in § 35 Absatz 1 genannten Organisationen, soweit
    für diese Fahrzeuge bauartbedingt keine M+S-Reifen verfügbar sind. Wer
    ein kennzeichnungspflichtiges Fahrzeug mit gefährlichen Gütern führt,
    muss bei einer Sichtweite unter 50 m, bei Schneeglätte oder Glatteis
    jede Gefährdung anderer ausschließen und wenn nötig den nächsten
    geeigneten Platz zum Parken aufsuchen.


    Der Begriff WIntereifen wird nicht explizit genannt!


    KLUGSCHEISSMODUS aus


    ;)

  • Ich war beim Reifenhändler und habe meine 19" beäugen lassen. Es steht zwar M+S drauf, ist aber nur ein guter Sommerreifen. Viele Hersteller bügeln M+S auf den Reifen, damit sie dies als Ganzjahresreifen verkaufen können. Der Händler empfielt ab Oktober Winterreifen, mit drei *** Schneeflocken. Die normalen M+S ohne *** sind auf gar keinen Fall Matsch und Schnee tauglich!
    Winterreifen haben eine viel weichere Gummimischung und mehr kleine Lamelleneinschnitte im Profil.


    Mein Nachbar (Autobahnpolizei) sagt, es gibt zwar nur die Vorschrift M+S aber in bestimmten Gebieten werden Hinweisschilder aufgestellt, auf denen z.B:: auf Schneeketten hingewiesen wird und bei denen dann bei Missachtung Strafe fällig wird.
    Er sagte: mit unseren (falschen) M+S Reifen bewegen wir uns zwar rechtlich auf sauberen Grad, aber riskieren Unfälle.


    Fazit: Wer Sicherheit will sollte echte Winterreifen aufziehen, zu erkennen an den 3 *** Schneeflocken.

  • Warum reitet ihr auf den Orginalreifen herum? Es ist ein Ganzjahresreifen, wie er auf sehr vielen SUV's montiert ist und es ist allgemein bekannt, daß ein Ganzjahresreifen weder die Ansprüche eines Sommer-, noch die eines Winterreifens erfüllt. Durch die Kennzeichnung M+S kann er in winterreifenpflichtigen Ländern als solcher verwendet werden. Ob er auch die persönlichen Ansprüche erfüllt, sei dahin gestellt. In Gegenden mit viel Schnee, wie in Österreich und in Gegenden, in denen die Schneepflugfahrer erst vormittag mal auftauchen, wie in Bayern, würde ich auf alle Fälle ordentliche Winterreifen aufziehen.

  • Schneepflug ?? Was ist das ? :whistling:
    Diese Diskussion ist für uns Südstaatler eh uninteressant - wer bei uns keine gescheiten Winterreifen hat......

  • Lana: Es ist eben kein Ganzjahresreifen. Es ist ein Sommerreifen mit verantwortungslos aufgebrachtem M+S-Symbol. Der Reifen hat keinerlei Winterprofil wie etwa ein Goodyear Vector, was ein echter Ganzjahresreifen ist!

    2011 Freemont Urban JTD 170 PS | Progressive Grey | EBC Premium-Discs und Blackstuff-Bremsbeläge | Tagfahrlicht | Chrom | AHK

    Mein Freemont: <p>Freemont Urban ohne Dachreling (2011) in Progressive-Grey, mit Tagfahrlicht und 19" Chromfelgen, Spiegelkappen und Edelstahl-Einstiegsleisten, abnehmbare AHK</p>
  • Ein Ausschnitt vom ADAC
    http://www.adac.de/infotestrat…eichnung-pkw/default.aspx


    Winterreifen werden überwiegend mit "M&S", "M+S" oder ähnlichen Abkürzungen gekennzeichnet. Es sind allerdings nicht alle Autoreifen mit M+S-Symbol auch echte Winterreifen. Deswegen tragen einige moderne Winterreifen zusätzlich das so genannte "Schneeflocken"-Symbol, um eine Differenzierung zu ermöglichen. Verbunden mit dem M+S-Symbol ist auch eine Ausnahmeregelung bezüglich der geforderten Geschwindigkeitsklasse (s. "Welche Abweichungen zwischen Fahrzeugschein und Reifen sind erlaubt"). Ganzjahresreifen sind in diesem Zusammenhang als Winterreifen zu sehen und können nur als solche gewertet werden, wenn sie diese M+S-Kennzeichung tragen.



    Sonderregelungen in einigen europäischen Ländern


    Ist "Winterausrüstung" (teilweise bei entsprechender Beschilderung) vorgeschrieben, dann erfordert dies Reifen mit M&S-Symbol. Insbesondere in Österreich wird darüber hinaus eine Profiltiefe von mindestens 4 mm gefordert – mit weniger Profil gelten derartige Exemplare schlichtweg als Sommerreifen.



    "Winterreifen-Verordnung"


    In Deutschland gilt seit Mai 2005 die Vorschrift, nur mit Bereifung zu fahren, die an die Witterungsverhältnisse angepasst ist. Bei winterlichen Witterungs- und Straßenverhältnissen sind verkehrstechnische und juristische Sicherheit nur zu erwarten, wenn mit echten Winterreifen gefahren wird.

  • Mal einTip.Erstens bin ich kein Klugscheiser und zweitens sollte der Verfasser mal nüberlegen ,ob er sich da nicht etwas weit aus dem Fenster lehnt.Es gibt Leute die fühlen sich durch solche Äußerungen nicht gerade geehrt!!!!!!!!!!!!! Die sogennnate WR Verordnung von 2005 ist schon längst überholt.Habe selbst mit Unfällen zu tun gehabt, wo im Winter mit SR gefahren wurde. Hier hat die Versicherung keine Kosten übernommen.Der Verursacher durfte somit alles aus eigener Tasche bezahlen. Und seit wann zählen Ganzjahresreifen zu Winterreifen ????? Sowas hab ich noch nicht gehört.

    Mein Freemont: Bitte hier die Ausstattung von Deinem Freemont eingeben. 2,0 Multijet 170 PS Black Code in Metallicrot mit abgedunkelten Heckscheiben,19 Zoll Alu,7-Sitzer
  • Da kann ich dem Lausitzer nur beipflichten. Ein M+S-Symbol macht einen Reifen nicht zum Ganzjahres- oder gar zum Winterreifen, sondern das Profil! Da kann der Händler oder der Hersteller noch so oft behaupten, dass der Freemont mit Ganzjahresreifen ausgeliefert wird!

    2011 Freemont Urban JTD 170 PS | Progressive Grey | EBC Premium-Discs und Blackstuff-Bremsbeläge | Tagfahrlicht | Chrom | AHK

    Mein Freemont: <p>Freemont Urban ohne Dachreling (2011) in Progressive-Grey, mit Tagfahrlicht und 19" Chromfelgen, Spiegelkappen und Edelstahl-Einstiegsleisten, abnehmbare AHK</p>
  • Mal einTip.Erstens bin ich kein Klugscheiser und zweitens sollte der Verfasser mal nüberlegen ,ob er sich da nicht etwas weit aus dem Fenster lehnt.Es gibt Leute die fühlen sich durch solche Äußerungen nicht gerade geehrt!!!!!!!!!!!!! Die sogennnate WR Verordnung von 2005 ist schon längst überholt.Habe selbst mit Unfällen zu tun gehabt, wo im Winter mit SR gefahren wurde. Hier hat die Versicherung keine Kosten übernommen.Der Verursacher durfte somit alles aus eigener Tasche bezahlen. Und seit wann zählen Ganzjahresreifen zu Winterreifen ????? Sowas hab ich noch nicht gehört.


    Welche Äußerungen sind da beleidigend? Das ist ein Schreiben des ADAC, nicht meines.


    Es gibt soviele Hinweise auf M+S im Google, hier ist noch einer:


    "Nach UN-ECE-Regelung (ECE-R 30 und 54), EG-Richtlinien (Richtlinie 92/23 EWG) und StVZO (§36) definieren sich Winterreifen über die Kennzeichnung M+S (M&S, M.S.). Dies gilt auch für so genannte Ganzjahres- oder Allwetterreifen, die so gekennzeichnet sind."
    Quelle: http://www.reifen.de/winterreifen_infos....


    Auch wenn so ein Reifen abgefahren ist, ist er noch ein Winterreifen, aber eben nicht mehr erlaubt. Und ob der Reifen tauglich ist, bleibt jedem selbst überlassen.

  • Aus Wikipedia: "Trotz dieser Definitionen ist „M+S“ keine geschützte Kennzeichnung und kann daher auch auf nicht-wintertauglichen Reifen angebracht werden. Insbesondere chinesische und amerikanische Reifenhersteller verwenden dieses Symbol auch auf Sommerreifen."


    Oder auch http://www.test.de/freizeit-ve…npflicht-4174629-4174633/


    Aus diesem Grund ist ja erst das Schneeflockensymbol eingeführt worden.

    2011 Freemont Urban JTD 170 PS | Progressive Grey | EBC Premium-Discs und Blackstuff-Bremsbeläge | Tagfahrlicht | Chrom | AHK

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  • Hat denn jemannd schonmal nach Preisen für Stahlfelge und RICHTIGEN Winterreifen geschaut??Und welsche größe? Müßten ja 205 reichen.Mann wieder mehr Geld ausgeben.Oder ganz billige Alufelgen.Hmm.Ich will ja sowieso andere Alufelgen.Dann lasse ich richtige Winterreifen auf die Fiatfelgen machen und die Reifen auf die neuen Felgen.Aber dann geht das mit meinem Wunsch 20 Zollfelgen nicht. Oh mann also wieder nachforschen. ?(

  • Nimm die normale Größe 225/65 R17. Das ist ne gescheite Größe, für die es auch ordentliche Winterreifen gibt. Ist auch preislich vertretbar.

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  • Lausitzer61

    Mal einTip.Erstens bin ich kein Klugscheiser und zweitens sollte der Verfasser mal nüberlegen ,ob er sich da nicht etwas weit aus dem Fenster lehnt.Es gibt Leute die fühlen sich durch solche Äußerungen nicht gerade geehrt!!!!!!!!!!!!! Die sogennnate WR Verordnung von 2005 ist schon längst überholt.Habe selbst mit Unfällen zu tun gehabt, wo im Winter mit SR gefahren wurde. Hier hat die Versicherung keine Kosten übernommen.Der Verursacher durfte somit alles aus eigener Tasche bezahlen. Und seit wann zählen Ganzjahresreifen zu Winterreifen ????? Sowas hab ich noch nicht gehört.

    Solltest Du nicht meinen Beitrag gemeint haben, nicht weiterlesen, ist hiermit hinfällig!
    Solltest Du jedoch meinen Beitrag gemeint haben, hast Du das mit dem Klugscheisser-Modus falsch verstanden. Damit warst sicher nicht Du gemeint. Ich bezog mich da auf die folgenden Äusserungen, welche ja durchaus was mit Oberlehrer-Gehabe und Korinthenkackerei zu tun haben. Ich bin halt auf den Begriff WR-Pflicht rumgeritten; und da in der STVO keine "Winterreifen" erwähnt werden gibt es halt auch keine WR-Pflicht. Vielleicht hast Du es ja nur überflogen und es deshalb in den falschen Hals bekommen. Sei's drum.
    Völlig klar ist: Im Winter ist ein g'scheiter Winterreifen (mit Schneeflocken-Symbol!) das Maß der Dinge.


    flarag

  • Hi Leute
    Ich bin vor kurzem total vom Schnee überrascht worden .Geht bei uns hier auf 500-700 metern Höhe echt schnell.Musste ausgerechnet an dem Tag recht weit fahren und das auch noch in Steigen mit riesen Steigungen. Meine Kumhos haben das Zeitliche eigentlich schon lang gesegnet.Haben jetzt ca 90000 km drauf. Ja ohne Witz!!!!! Sie wären vom Profil so gerade noch an der Grenze aber sind verhärtet und haben Risse ohne Ende. Mit genau diesen Reifen kam ich in den Schnee.Und was soll ich sagen: Ich hatte weit weniger Probleme als manch andere mit Winterreifen. Ohne Allrad. Ok der Dodge ist eh ein super Winterauto.Aber selbst mit solch abgefahrenen Reifen war das für mich schon sensationell.
    Ich würde den Kumho jederzeit im Winter fahren wenn ich da nicht Angst um die guten 19Zoll Alus hätte. Denen möchte ich das Salz nicht antun.
    Grüße Jochen

  • Wie um alles in der Welt schafft man in diesem kurzen Zeitraum 90.000 km??? Erklärung bitte 8|

    Bestellt: 6.Dezember 2011: 170er Allrad/Automatik in Blau + Lounge-Ausstattung
    Unverbindlicher Liefertermin
    :
    29.Februar 2012 Vom Händler abgeholt: 02.März.2012
    Internetanschluß@Home: 220/100 Mbit

    style8,Freemont-spc-Forum.png

    Mein Freemont: <p><a href="http://www.sloganizer.net"><img src="http://www.sloganizer.net/style8,Freemont-spc-Forum.png"></a></p><p>Allrad/Automatik 170 PS in Blau 7-Sitzer, Lounge-Ausstattung, Webasto Standheizung Thermo Teletop Evo5+ mit FB Telestart 100 HTM, <br>Front-Sensoren von Fiat, Kofferraumwanne von Fiat</p>
  • Nächstes Jahr gibt es wieder ein Freemont-Treffen beim ADAC-Training auf dem Hockenheimring. Dann schauen wir uns das mit den Reifen nochmal genauer an. ;)

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  • Steht noch nicht fest. :-)

    2011 Freemont Urban JTD 170 PS | Progressive Grey | EBC Premium-Discs und Blackstuff-Bremsbeläge | Tagfahrlicht | Chrom | AHK

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