Fiat Freemont Forum

Nun versucht mal nicht irgend welche Ereignisse zu konstruieren um einen Schadensfall zu simulieren.

Eine "Sommerreifenpflicht" gibt es nicht. Auch wenn du mit Winterreifen im Sommer einen Unfall baust, ändert sich nichts an der Schadenslage. Also wenn Reifen in Ordnung, dann Reifen nicht schuld.

Bei der Winterreifen- Geschichte haben wir hier 2 Lager. Die einen, die sich für die Versicherungs-, Starßenverkehrs- und im Extremfall auch Strafrechtssituation interessieren. Und die anderen, die im Winter auch wirklich einen Reifen fahren wollen, der die Bezeichnung Winterreifen auch verdient.

Fangen wir mit den wirklichen Winterreifen an. Nur weil M&S oder M+S draufsteht, sollte man damit nicht ohne genauer zu prüfen im Januar die Alpen überqueren. Dafür gibt es viele hier schon angesprochene Gründe. Aber es gibt halt auch gute M&S- Reifen, die einer normalen winterlichen Starßensituation durchaus gewachsen sind. Alles andere ist, glaube ich, subjektiv und muss dem Nutzer der Reifen überlassen werden. Ich fahre auch nur "vernünftige" Ganzjahresreifen. Weil in Brandenburg große Schneehöhen und lange steile Anstige, von wirklichen Bergen ganz zu schweigen, eher selten sind. Und so kommen alle 3 bis 5 Jahre neue Reifen auf die Felge, bevor der Gummi Alterungserscheinungen zeigt. Entscheidungshilfen gibt es auch hier: http://www.adac.de/infotestrat/reifen/wi…aspx?tabid=tab2

Nun zu denen, die das Themer nur aus rechtlicher Sicht interessiert. Auch da ist eigentlich schon alles gesagt worde, man darf es halt nur nicht durcheinander bringen. Hier ist man bei "winterlichen" Straßenbedingungen mit M&S- Reifen aus dem Schneider. Natürlich muss der Reifen in Ordnung sein, es keine Schneeketten- Pflicht für die befahrene Straße geben. Aber hier gibt es noch mehr dazu: http://www.winterreifenpflicht.de/?Geric…m_12._Juli_2010

Zitat von »Diesel-Fan«

Mensch, bitte! Spar doch nicht an deiner eigenen und an der Sicherheit deiner möglichen Mitfahrer!

und die, der anderen Verkehrsteilnehmer !

Zitat von »Fossi«

zu 2)
Auch im Winter haben bei trockener Straße die Sommerreifen einen kürzeren Bremsweg.

das isch bi 7°C ganz sicher e sooo... aber wenns richtig kalt ist, dann ist der Winterreifen trotz trockener Strasse im Vorteil...

Bei diesem Thema "Welche Reifen sind die Besten" könnten wir sicher endlos diskutieren, weil es einfach zu viele Faktoren gibt, welche das Ergebnis beeinflussen (auch wenn ich jetzt einmal davon ausgehe, dass wir alle das gleiche Fahrzeug fahren).
Da gibt es eine unendliche Kombination von Ausrüstung und Außenverhältnissen, welche entscheidend für die sicherheit sind:
Auf der eine Seite stehen: Sommer-, Winter-, Ganzjahresreifen, jeweils deren Alter (ja auch das ist ausschlaggebend für die Gummimischung), Hersteller, Profiltiefe, Reifendruck, der FAHRER! (z.B.: Reaktionszeit, Erfahrung, etc...), ...
Auf der anderen Seite stehen: Fahrbahn (Qualität des Belages, Staub, Öl, Blätter, Fahrrinnen etc..), Wetterverhältnisse (Regen, Niesel, warm, kalt, Eis, Schnee, Matsch, Salz, Split, etc...), Sicht, ...
Fix ist - das steht außer Frage:
Bei rein winterlichen Fahrverhältnissen mit Schneefahrbahn, sind neue Winterreifen so gut wie immer besser als alle anderen Reifen - aber selbst da gibt es gravierende Unterschiede zwischen Herstellern und Schneefahrbahn ist nicht gleich Schneefahrbahn (da gibt es noch immer z.B.: Temperaturunterschiede, Dicke, Griffigkeit, ...)
Bei rein sommerlichen Verhältnissen und trockener Fahrbahn, sind Sommerreifen besser als alle anderen Reifen. Sliks wären noch besser, aber Fahrbahn bzw. deren Belag ist nicht immer gleich jeder anderen Fahrbahn!

Aber es gibt eben nicht 6 Monate im Jahr schöne Sommertage und 6 Monate im Jahr rein winterliche Fahrverhältnisse. Dann wäre es zu einfach; für uns und für die Reifenhersteller.
So muss jeder für sich selbst entscheiden, wie er mit diesen Mischverhältnissen umgeht bzw. in welcher Region er wohnt und welches Fahrverhalten er hat.

Ich rate auf jeden Fall jedem im Straßenverkehr einen "Sicherheitspolster" einzubauen und nicht stehts am Limit zu fahren.
Wenn jemand möchte, gibt es genug geschlossene Veranstaltungen, wo man mit Auto und Motorrad Spaß haben kann.

Als "Pseudo-Motorradsportler" (ich fahre mehrmals im Jahr mit dem Bike am Ring) weiß ich eines: Die Haftung eines Reifen zur Fahrbahn wird beeinflusst durch die Kräfte die von außen auf ihn wirken: Seiten(Flieh)kräfte, Beschleunigung und Verzögerung (Bremsen) und der Reifen haftet solange nicht die Summe aller Kräfte in einer Richtung die Haftungsgrenze übersteigen.
Das heißt für den Fall, dass ich (was ich natürlich nie schaffen werde) eine Kurve in der maximalen Geschwindigkeit fahre, weder bremsen noch beschleunigen darf -- sonst gehts mir wie vor 4 Monaten in Brünn ...

Vielen Dank an alle hier!
Ich werde es mir nun reiflich überlegen!

Hab ihn !

Um 17 uhr abgeholt, zugelassen mit wunschkennzeichen und alles so wie es sich gehört.
Allwetterreifen waren auch schon drauf.
Juhuu !
Mehr bilder gibt es dann bei tageslicht.

http://i46.tinypic.com/1z53v40.jpg

Zitat von »Peter«

Allwetterreifen waren auch schon drauf.

Damit meinst du hoffentlich nicht die Kumho 19"-Reifen. Siehe z.B. hier: M+S Reifen wintertauglich??

also ich finde sie Kumho, bisher sehr in Ordnung - ich gebe zu war hatten aber auch erst 2 Mal Schnee - aber da gabs keine Beanstandungen gegen den Reifen. Ich hatte ihn schon bei meiner damaligen Probefahrt im Winter getestet - und sch hier war ich durchaus zufrieden auf Schneefahrbahn - nicht begeistert, aber zufrieden...

Muss aber dazu sagen, dass ich im Winter keine intensiven Bergtouren plane und es daher erst einmal mit den Originalen M&S Reifen probiere.

Ohne jetzt dumm daherreden zu wollen (weder kenne ich dich, noch bin ich im Winter in Wien), ich hielte das für eine nicht optimale Idee. Immerhin gehört Wien auch zur Alpenrepublik, habe ich mir sagen lassen.

Sollten also irgendwann auf deiner Schulter Engelchen (nimm echte Winterreifen) und Teufelchen (die Ganzjahresreifen passen schon) sitzen:
Ich halte zu dem Engelchen

Er wird sicher darauf vertrauen daß in Wien immer schön geräumt ist.Dann passen die Kumho schon

Ich hab Verwandte dort. Die erzählen mir immer, dass der Winterdienst beim ersten Sichtkontkakt mit 1 Schneeflocke erst mal in eine Art Schockstarre verfallen würde, einem Winterschlaf nicht unähnlich.
Ich hab ihnen nicht verraten, dass die Straße in der ich wohne in der Regel ab Februar nicht mehr geräumt wird. Dann sind nämlich die Schneeberge an den Seiten so hoch, dass man großes Gerät bräuchte die ab zu tragen, was aber auf Grund der dann weit in die Straße parkenden Autos (weil die Parkplätze werden so gut wie nie geräumt) nicht mehr passieren kann.

Bleibt halt liegen, fährt sich fest, irgendwann tauts dann schon weg


PS:
Ich möchte damit keinesfalls die heldenhaften Taten der Winterdienstfahrer diskreditieren. Einen zugeparkten Parkplatz kann man nicht räumen. Ich habe dafür volles Verständnis. Und nachdem immer noch eine beachtliche Zahl ihre Autos im Winter mit Sommerreifen betreibt, bekommen die ihre blöden Autos auch nicht mehr aus den Parkplätzen raus... Gegen die Dummheit der Anwohner hilft der beste Winterdienst nix.

Meine Meinung zum Thema Ganzjahresreifen:
Hatte mal Ganzjahresreifen auf nem DODGE Grand Caravan, da er damals neu so ausgeliefert wurde. Auto kam im Dezember. Das fahren auf Schnee und Eis war eine Zumutung, kein Grip, nur gerutscht und teilweise nicht mal mehr vernünftig lenken in der Kurve möglich gewesen.
Ich wohne in Bayern und wir haben hier einfach mal jedes Jahr Schnee.
Ich würde auf Winterreifen nicht verzichten wollen.
Zudem soll ja die Gummimischung bei niedrigen Temperaturen auch besser sein bei Winterreifen...

Muß jeder selbst entscheiden, aber Sicherheit würde ich immer Sparsamkeit vorziehen.

Ich war letztes WE in Gröbming und hab auch die Original "Ganzjahresreifen" drauf.
Gebe zu - ich war überrascht, dass unser Quartier auf 1400 m lag (weil nicht vorher bekannt) - aber der free mit den reifen ist brav und tapfer bei unterschiedtlichsten Fahrbahnverhältnissen (trocken - na no na ned dass er das schafft, neuschnee ca. 5 cm, angeister schnee, auftauendes eis - massiver matsch) RAUF UND RUNTER geklettert - hatte zugegebener massen ein bissal bauchweh mit den reifen - aber wie gesagt - anstandslos gemeister.
und er war immer voll beladen mit 4 leuten und gebäck und tontechnik.
beim rauffahren haben interessanterweise die elktronischen helferleins bei neuschnee am meisten zu tun gehabt - berg ab bei eis wars an der grenze des vergnügens - aber da h#tte jeder andere reifen wohl auch nicht besser ausgesehen - selbst der alm-wirt mit seinem x-drive bmw hatte da seine mühen.
UND: er meinte - mit dem auto kimmscht do nid aufi wenn des ka allradler iisch bei dem wedda ... war aber dann auch positiv überrascht ...
(blieb uns jo nix anders übrig als raufzufahren - oder hätt ma unten im auto schlafen sollen?)

Zitat von »Lana«

Sind wir mal wieder einer Meinung

Ja warum denn nicht - fakten san fakten ;-)

aber hat ausgschaut nach den 3 tagen - total eingesalzen von der autobahn und dem matsch dort unten ....

richtig mausgrau war er am sonntag abends ... (SCNR) - also noch schnell gartenschlauch raus und mit biologisch abbaubaren reiniger abgewaschen - jetzt is er wieder weis ;-)

BTW: nervig san die 4 liter scheibenwischerwassertank - nach den 3 tagen war er leer - ned amal 800 km ... grmml - aber er warnt wenigstens dass es zu neige geht ...
(aber das dafür ziemlich kurzfristig - beim mercedes waren immer noch gut 2 liter drinnen als das warnlamperl anging ...)

Nimm dir halt vom Scheibenreiniger was mit! In die Fußstauraumfächer passt sowas wunderbar rein.Da gibt´s ja diese praktischen 1-Liter Flaschen.Da kannst dann eben soviel reinlegen wie du Platz hast.